KOSTI

Stránka embéčka a vittty.

Vytvořeno na základu tohoto rozhovoru.

KM

P.S.

Hmmm … Tak jsem se dnes zamyslel nad tímto vitttovým komentářem a došlo mi bez čeho se obejdu. Určitě bez někoho kdo si myslí že mu to tady patří a vyhazuje mne od stolu.

Jeden komentář

  1. vittta

    A hnedle zde zaručené informace o ruském zločinu, resp. ruských zločinech.
    Mohlo by se zdát, že jde o článek Seznamu, ale není tomu tak.
    Zde mainstream pracuje podobně, jako alternativa, takže jim to nelze mít za zlé, je to prověřená manipulační taktika.
    Článek je výcuc z nějakého plátku Kyjiv post.
    Výcuc znamená, že původní článek může být klidně i umírněnější, Seznam cituje jen vhodné pasáže, ale též tvrdší, opět, citace vhodných pasáží je nutná, protože české publikum by dejme tomu neuvěřilo tomu, že ruští vojáci mají rohy a kopyta, zatímco někde by tomu věřili celkem v pohodě.
    Takto citované články jsou propagandisticky hodnotnější jak originál, právě proto, že jsou uzpůsobeny jaksi…kulturním tradicím cílové skupiny, a též jejímu obecnému rozhledu.
    Kyjiv post ještě cituje i „Syrské centrum pro spravedlnost a odpovědnost (SJAC)“ které “ registruje za léta 2013 až 2021 celkem 58 případů použití dvojích úderů. “
    A hnedle máme dva zdroje.
    Článek je tedy naprosto nedůvěryhodný, ale Novinky jako takové jen citují, oni nic, oni muzikanti.
    Podobnou taktiku užívala alternativa při kovidu, již jsem to popisoval, kde srdceryvné příběhy udušených rouškami a masově zemřelých po očkování byly celkem většinově brány ze zemí dalekých, takže nešly nijak ověřit.
    Se stejným propagandistickým účinkem, zde pod článkem nenávistné komenty na Rusko, vlastně bez příčiny, u alternativy nenávistnými výpady na mě, když jsem se pokoušel tyto informace porovnávat s českou realitou, kde se takové případy v podstatě neděly, případně nebyly úplně průkazné.
    Lze opravdu jen těžko očekávat od Kyjiv postu nějaké objektivní informace, o syrských neziskovkářích ani nemluvě.
    V každém případě je ale vidět, že ukrajinské propagandě dochází dech, protože tato zpráva je vlastně…nezajímavá, nemá potřebný tah na branku.
    Nezajímavé informace sleduji již delší dobu, což může znamenat tři směry.
    1- Ukrajina nemá potřebné možnosti, nic neobsadili, a tak nemají ani možnost ukazovat nějaká ruská zvěrstva.
    2- NATO nemá zájem na zveřejňování až moc bombastických kýblů hnoje.
    3- Připravuje se kolosální kýbl, chemické zbraně, jaderné zamoření, buď jen natočené, nebo půjde i o masovou vraždu vlastních obyvatel, což samozřejmě posílí nenávist a morálku u samotných Ukrajinců.
    https://www.novinky.cz/clanek/zahranicni-rusko-pouziva-zakazanou-taktiku-dvojiho-uderu-na-stejne-misto-pise-ukrajinsky-list-40440120

    • Jana

      K bodu 1- Ukrajina nemá potřebné možnosti, nic neobsadili, a tak nemají ani možnost ukazovat nějaká ruská zvěrstva.

      Žádný problém. Nemají-li možnosti, protože nic neobsadili, použijí zvěrstva svá. Těch mají víc než dost. Včetně odebírání orgánů i u tšch svých zraněných vojáků, kteří měli šanci na vyléčení. Ale byznis je byznis a tenhle mimořádně výnosný.

  2. vittta

    Ale tohle je už jiný level.
    Nepochybně je to součást geniálního plánu, o které ale alternativa nic nenapíše, neb dle Kamila je to zbytečné, událost totiž má prakticky nulový dopad na konečný výsledek SVO.
    Jenže já si to tak úplně nemyslím, ukazuje to, že Ukrajinci mají z Rusů prdel, a jejich reálný bojový dosah je bez potíží až do Moskvy do stretegických závodů.
    https://www.novinky.cz/clanek/zahranicni-evropa-mohutny-vybuch-v-tovarne-nedaleko-moskvy-40440162

    • Kamil Mudra

      „…dle Kamila je to zbytečné, událost totiž má prakticky nulový dopad na konečný výsledek SVO.“
      A kde jsem se k tomu výbuchu vyjádřil?

      • Jana

        Šimek – Grossmann (povídka): Moje cesta tramvají:
        „….stojí, stojí, ale kdyby seděl, stejně by nepustil…“ (sednout staršího). :-)

      • vittta

        Furt dokola, nechtěj po mě vysvětlení něčeho, co nedokážeš pochopit.
        Já myslel, že jsi trošku jiný level, „fonetické“ myšlení patří spíše byrokratům.
        Nechci s tebou tuhle hru hrát, musel bych se pak velice často ptát, kde kdo co přesně řekl, až by se zjistilo, že úplně přesně TO vlastně neřekl nikde nikdo.
        Ale zase by to bylo špatně, z mé strany, a já to nemám zapotřebí.

      • vittta

        Ale přiznej se, ty to dobře chápeš, a jen chceš vysírat, a používáš Janu jako údernou pěst, protože ona tyto signály okamžitě reflektuje.
        Samozřejmě jsi nepsal nic o TOMHLE výbuchu, ale ten názor jsi použil u jiné, ale významově úplně stejné události.
        Ani si nepamatuji, u jaké, dá se to dohledat, ale na tyhle věci já seru.
        Podstata ale byla, že jsem se vysmál vítězné vlně, znící na MaP, kde o jakési pro Rusko nepříjemné záležitosti nepadlo ani slovo.
        A ty jsi reagoval tak, že MaP (nebo rovnou celá alternativa, ale ono to nehraje roli) nemají zapotřebí o tom psát, neb o tom přece píše mainstream, a daná událost nemá na výsledek SVO žádný vliv, takže i z tohoto pohledu je to zbytečné.
        Ale je to fakt naposledy, co to píšu.
        Je to únavné, a myslím, že i zbytečné.

          • vittta

            No jo, no, ale jak pak chce diskutovat?
            To je jak u blbejch, neřeší se nic jiného, než co kdo PŘESNĚ řekl a neřekl, nikoli zcela jednoznačné vyznění řečeného.
            Lidská řeč neslouží sama o sobě k vyjádření názoru, je to kombinace různých náznaků a jakéhosi „tónu“, tady se Kamil brání nečemu, co řekl, a to tím, že neřekl přesně tohle o tomhle.
            No a Jana se toho chytí a děsně vtipně rozesírá, jednoduše proto, že cítí od Kamila podporu, je to doslova jeho loutkovodička, on ví, co ona udělá, ale stejně to udělá.
            A v ten moment je po diskuzi, řeší se hovadiny, v podstatě nyní to, jaký jsem prolhaný debil, kterého (už zase) načapali na švestkách.
            Kurva kam před nimi utéct???

            • Kamil Mudra

              „Kurva kam před nimi utéct???“
              Tak si mě furt neber do huby svými fantasiemi o čem si co myslím a vlastními „překlady“ významu toho co píšu a já nebudu mít důvod reagovat.
              Nebo se, kurva, seber a běž si trhat švestky na nějaký strom, kde mě nikdo nezná a já to „neuslyším“.

              • Jana

                Jo – a já, i kdybych odkejvala vitttivi cokoliv a opravdu to myslela vážně, jako tentokrát mou reakci na jeho slova, stejně budu „vysírat“ a dokonce už jsem tvá loutkovodička.

                Takže – asi bude nejlepší, když zmizím – teď, když už se sirtuace vrátila k normálu není šance k nějaké otázce, na kterou třeba hledám odpověď. Stejně ji nedostanu a ještě vitttu provokuji k jedovatým poznámkám na tvou adresu.

                Tobě se samozřejmě omlouvám za situace, do kterých se kvůli mě dostáváš. To jsem opravdu nechtěla.

                • vittta

                  Lžeš jako vždycky, ale LŽEŠ, né že jen nějak kecáš a nevíš o tom.
                  Ty nehledáš žádnou odpověď na otázky.
                  Ty jen reješ, s tím, že ty ty odpovědi znáš, a já ne.
                  Kamil ti to možná žere, ale já tedy určitě ne, milá zlatá.

              • vittta

                Ty jsi odpověděl na můj dotaz, proč se o konkrétní, pro Rusy nepříjemné informaci, nepíše na MaP, kde jednou vítěznou vlnu.
                No a ty jsi takto odpověděl, že o tom píše mainstream, a že událost nemá na výsledek SVO žádný vliv, tak co by o tom psali.
                Nevím tedy, jestli jsem se tě ptal přímo, nebo jsem ten dotaz vznesl u našeho stolu…u tebe je důležitý každý detail.
                Takže mi chceš jako říci, že se tvoje úvaha, či odpověď, týkala jen té konkrétní události (mám dojem, že šlo o zásah té lodi, ale nejsem si jistý), a na vlas podobných událostí, tedy jiných, pro Rusko nepříjemných událostí ne?
                To bych se jako VŽDY měl ptát na konkrétní událost, a ty bys mi jako odpověděl pokaždé jinak, nebo jak to myslíš?
                V té SVO to není tak, že by se Rusům dařilo, a Ukrajincům ne.
                Ukrajinci útočí už v samotném Rusku (o tom se psalo kde, že to mají Rusové v plánu?) bombardují mosty na Krym, útočí na Moskvu, no ale u MaP se vítězí a vítězí.
                Bylo by jistě dobré, kdyby se události vyvíjely dle MaP, ale ony se tak prostě nevyvíjí.
                U té lodi, já nevím, jestli byla řeč o ní, těch nepříjemností pro Rusko je fakt hodně, ale na výsledek SVO nemá zasažení nějaké lodi skutečně žádný vliv, stejně jako na ní nemá vliv pár dronů, co útočí na Moskvu, nebo zasažení muničního skladu v zázemí Ruska.
                Ale fakt, že Ukrajinci jsou nyní schopni podobné útoky provést, už vliv na výsledek SVO mít může, a není to kurva žádný geniální plán, je to prostě ukrajinská série obrovských úspěchů, a ruská série citelných neúspěchů.
                A ty jakoby píšeš, že to není žádná Ukrajina, ale že je to boj NATO proti Rusku- a to jako má být omluva?
                Nebyl to náhodou také geniální plán, vyčerpat NATO, MaP a nejen oni totiž právě tohle psali, takže Rusové svou nekonečnou SVO právě tuto taktiku používají.
                Takže, to vy máte v sektě nějaké fantasmagorie, to by se točíte na slovíčku, a nejste pod vlivem někdy až tupé propagandy schopni pochopit, že nic nejde podle plánu, a že to zřejmě není Rusko, kdo udává hlavní tón.
                Rusko se drží, ale otěže války ve svých rukou více méně nemá.
                Uklidňovat se bombastickými popisky na alternativní scéně je minimálně hloupé, Kamile, a nijak to Rusku nepomůže.
                A co tohle, také nedůležité?
                Mainstream to koření bombastickými titulky, jasně, ale zpráva je jasná, Ukrajinci ničí ruskou logistiku- a oni jí kurva fakt ničí, takže co jako?
                https://www.novinky.cz/clanek/zahranicni-utoky-na-lode-i-mosty-ukrajinci-prevzali-iniciativu-a-jdou-si-pro-svuj-krym-40440161

    • embecko

      Tam boucha furt neco.
      Je treba vychazet z toho, ze Rusko je velka zeme a u moci jsou stale jelcinovsti privatizatori plus jejich druha putinovska vlna. Ti umi jenom delat zisk, vyroba a udrzovani infrastruktury je nezajima.
      V Rusku stale pokracuji devadesata leta, samozrejme jinymi prostredky a pod kontrolou Putinovy strany.
      Dalsi vec je, ze urady mlci, anebo z donuceni mlzi, pravdu se nedovi nikdo.
      Ale, co rikaji zasvecenci, vetsina vybuchu v prumyslovych podnicich a skladech jde na vrub bud slendrianu, anebo rozpadajici se infrastruktury.
      Mainstream ruku v ruce s alternativou se toho samozrejme chytaji z pozice genialniho planu. Pro jedny je to dukazem ruske prohry, pro druhe ukrajinskeho zoufalstvi.
      Pritom vysvetleni je spise obcanske- chybi investice do oprav a bezpecnosti.
      Ale ne, ze by toho Ukrajinci nevyuzili, temne nenaznacovali a nerozmazli to v mediich- hloupy, kdo dava, hloupejsi, kdo nebere.
      Ovsem i rusti obcane se v tom placaji, nebot urady jim vysvetleni neposkytnou. Kdyz to nedela gosudar („SVO komentovat nebudu, to je zalezitosti ministerstva“), tak mlci i mistni urady.
      Kdo si jeste vzpomina na Gogolova Revizora? Stredoevropan nechape, o cem ten kus je, Rusove se mohou umlatit smichy.
      Kdyz jsme u toho- Rusove se mohli zvencnout, kdyz jim Nemci pred berlinskou ambasadou vystavili rozbitou ruskou techniku.
      Proc to same neudelaji Rusove Nemcum v Moskve?
      Treba, ze zadne Leopardy nerozbili? Kdo je ma s jejich zoufalym informacnim pristupem brat vazne?
      Tohle je nestesti, mainstream MUSI (!!!) mit pravdu, kdyz obvineny mlci.
      To preci znali uz stari Cechove: mlceni znamena souhlas!

      • Kamil Mudra

        O takové výstavě v Rusku jsem před časem četl. Článek byl provázen i fotografiemi. Ale nešlo spešl o německou techniku. Prostě – technika dodávaná Ukrajině západem. Už si ale nepamatuji kde to proběhlo a kdo ji uspořádal.

        • embecko

          Prave…o nemecke akci mluvil cely svet, v ruskem pripade mozna, snad, nekde.
          Kdyby Leopardy rozbili, tak by je ukazali. Takhle to, bohuzel, chodi.

          • vittta

            Abych pravdu řekl, píše se o tom, že je jakoby možné Leopard vyřadit z boje, ale skoro nemožné ho zničit.
            Takto se pak poškozené Leopardy vozily do Polska na opravy, a Ukrajinci vlastně o nic moc nepřišli.
            To jsem četl někde na mainetreamu.
            Tak jsem si tak říkal, že není úplně snadné poškozený tank naložit a dopravit k železnici a navagonovat.
            Případně že je to stejně obtížné pro obě strany, s tím, že někde tak- a jinde onak.
            Nic méně nakládání tanků na linii dotyku je operace nesnadná, protože vyprošťovací a dopravní technika není nijak vyzbrojena, pokud tedy tuto operaci nejistí ozbrojený doprovod jiných tanků, to ale dost zatěžuje logistiku a celkově je to i tak dost riskantní, protože vyprošťovací stroj je při práci zcela bezbranný, a kamion v podstatě nějaký ten významný úsek rovněž.
            Napadlo mě, že dorazit tento tank je pro Rusy stejně výhodné, jako když zasáhnou bojeschopný, jen bezpečnější, a odtáhnout ho je stejné, jako ho zničit, navíc by je časem mohli klidně opravovat z vymontovaných dílů.(vesměs se dá předpokládat, že se pokaždé rozbije něco jiného).
            Takže mi to prostě nejde do hlavy, a jinak vševědoucí MaP na to odpověď nedávají.

            • embecko

              Presne tak…a ja si stale vice myslim, ze tahle valka je dohodnuta.
              Jediny, kdo je z dohody vyloucen, jsou granaty na kusy trhani vojclove v prvni linii.
              Podle Rusu Leopardu znicili uz desitky, pricemz je to tank tezky jako krava a vytahnout ho do tylu musi byt teoreticky jasny pripad pro drony, protoze Ukrajincum chybi kryti letectvem.
              Vyprostovacich vozidel urcite nejsou stovky, ale maximalne desitky, ale ani na jednom (!) videu jsem nevidel jeho likvidaci. Jako by neexistovala…a pritom Leopardy vozi na opravy do Polska, jak pises. Jak? Tot otazka.
              Bud je tam nevozi, anebo je tam vozi, ale pod dohledem a ochranou Rusu.

              • vittta

                Bez minimálně „nevidění“ Rusů by to nešlo.
                Ale že si toho nikdo nevšímá (na žádné straně)…jsou blbí, nebo navedení, nebo jsme prostě blbí my?

                • Kamil Mudra

                  „Ale že si toho nikdo nevšímá (na žádné straně)…jsou blbí, nebo navedení, nebo jsme prostě blbí my?“
                  Zrovna, asi před měsícem o tom mluvil Kratochvíl u Skály, když odpovídal na otázku proč Rusové neničí dodávanou techniku dříve než dojede na frontu. Říkal že Rusové opravny na Ukrajině zničili, takže když když jim ten tank protivník „přiveze ke zničení – odveze na opravu – zase přiveze …“ tak ho to vyjde mnohem dráž než kdyby se s nimi vracel do Polska kousek od hranic. A dráž nejenom v penězích (každá oprava navyšuje pořizovací cenu) ale i v dalších záležitostech s tou logistikou souvisejících (vytížení lidí, jejich ohrožení, čas… atd.) Prostě podobný efekt jako když nějaké četě jen zraníš vojáka, namísto toho abys ho zabil, a ostatním ho necháš na krku. Také ji tím zpomalíš a všechno jí zkomplikuješ.
                  A nemluvil o tom jako o nějakém „objevu“ nebo svém názoru ale jako o jedné z pouček vojenské doktríny. O tom vyprošťování tanku říkal to samé co ty – že při tom zařve víc techniky a vojáků než kdyby to schytal prázný (tj. i bez munice) naložený na vagonu. Takže evidentně máš o těchhle věcech přehled – ale nejsi jediný kdo si toho všiml a mluví o tom. Zmiňoval to, ne tak porobně jako Kratochvíl, i Štefl a mluví (nebo píší) o tom i jiní, kteří sice tomu zas až tolik nerozumí, ale tyhle odborníky sledují.

                  • embecko

                    Kamil:
                    „Ale že si toho nikdo nevšímá (na žádné straně)“ pise vittta.
                    A mysli tim zodpovednou osobu, anebo vyznamne, vlivne medium. Coz vyplyva ze souvislosti z diskuze.
                    Odpoved, ze si toho vsiml i Kratochvil se Steflem musi NUTNE vest k myslence, ze jsi prisel vysirat.
                    To „nikdo nevsima“ neni mysleno matematicky, ale vyznamove. Muze si toho vsimnout treba pulka lidi, ale pokud takovy poznatek nezahrne do sveho mysleni a on nevstoupi do verejneho mineni, stale lze rici, ze si toho nevsiml nikdo.
                    Dale pises:
                    „Říkal že Rusové opravny na Ukrajině zničili“
                    Opravny na Leopardy jsou pouze v Polsku. Musi byt specializovane jak vybavou, tak perzonalem, nebot tank je plny neznamych (novych) technologii.
                    I zde plati teorie mezniho uzitku, jako u modernich aut. Nepochybuji o tom, ze Leopard bude mozna nejlepsi tank na svete. Ale na polygonu, anebo v konfliktu nizke intenzity.
                    Na prikladu meho auta: uz 5x jsem byl v servisu s poruchou pneumatik (rozsviti se kontrolka pneu, ze nesmis jet dale). Vsechno vymenili, na nic neprisli. Teoreticky pry staci slunicko na jedinou pneumatiku a kompjutr uz to vyhodnoti jako nesoulad tlaku s ostatnimi a zakaze ti jet.
                    A to je jenom BVR (bojove vozidlo rodiny), oproti Leopardu trakar, ci zebrinak temer bez elektroniky.

                  • vittta

                    A když už, tak to ještě doplním.
                    Tam píšeš:
                    „A nemluvil o tom jako o nějakém „objevu“ nebo svém názoru ale jako o jedné z pouček vojenské doktríny. “
                    Tohle je kopanec do mě.
                    Že jako já se vytahuju, že to je můj názor, který mám jediný na světě, poněvač jsem nejchytřejší.
                    Jak píše Embéčko, mě je jasné, že si toho všiml kde kdo, a že je to vojenská doktrýna, ale proč to nenapíší jako veřejně?
                    Tady jsem to napsal, Embéčku, jako tématické zamyšlení- PROČ něco…
                    A ty kopeš do mě, že já machruju.
                    Já dávám informaci, kterou ty jsi nepřijal.
                    Tu samou informaci jsi ale přijal od Kratochvíla a od Štefla, kdyby to náhodou nepsali i oni, ode mne bys to nepřijal, protože nejsem pro tebe autoritní figura, takže informace nemá relevanci.
                    Ale když píší i jiní to samé, no tak pro změnu jsem já debílek, co se po někom opičí, nebo co píše něco, co každý ví, a myslím si u toho, že jsem sežral Šalamounovo hovno.
                    A začínají dohady, jak moc jsem blbej já, a za chvíli by došlo i na Embéčka, jak moc je blbej on, či u něj spíše, jak moc manipuluje.

                    • pacifista

                      Musím se Kamila zastat, protože i já jsem tu informaci vnímal normálně. Neviděl jsem v ní žádné špičkování.

                  • Kamil Mudra

                    Sax:
                    „„Ale že si toho nikdo nevšímá (na žádné straně)“ pise vittta.“
                    Já ty „strany“ pochopil jako mainstream versus alternativa a proto jsem uvedl dva příklady z alternativního prostředí ve kterých o tom byla řeč. V maistreamu jsem o tom nic nezaregistroval. A není, myslím, nijak překvapivé že jsem to pochopil právě takhle, když tu vittta jede pořád dokola stejný kolovrátek o čem všem „alternativa nepíše – nevšímá si – nevidí to“. Pokud to vittta myslel jinak – beru to na vědomí.
                    „Odpoved, ze si toho vsiml i Kratochvil se Steflem musi NUTNE vest k myslence, ze jsi prisel vysirat.“
                    Pokud oponování považuješ za vysírání tak NUTNĚ vysíráte oba imrvere.
                    „Říkal že Rusové opravny na Ukrajině zničili“
                    „Opravny“ je moje zjednodušená verze. Kratochvíl se vyjádřil nějak v tom smyslu že „všechno kde se dala opravovat na Ukrajině vojenská technika“ a v souvislosti s tanky zmínil Polsko.

                    Vittta:
                    „Tu samou informaci jsi ale přijal od Kratochvíla a od Štefla, kdyby to náhodou nepsali i oni, ode mne bys to nepřijal, protože nejsem pro tebe autoritní figura,“
                    Od Kratochvíla jsem to prostě slyšel dřív než od tebe. Přitom jsi měl možnost sdělit mi tu myšlenku když jsem tu už před rokem (a následně opakovaně) spekuloval proč Rusové neničí vojenské dodávky hned na vstupech. Nevím proč bych ji od tebe neměl přijmout když ti nahoře píši: „Takže evidentně máš o těchhle věcech přehled“ a myslím to vážně. Klidně ti přiznám že máš ten přehled lepší než já, protože o sobě vím že záležitosti okolo vojenské techniky nejsou zrovna moje parketa.
                    No a jinak – tvoje věčný ukřivděný kecy o mém „kopání“ do tebe už s tebou nehodlám řešit. Buď budeš moje výroky brát tak jak je píšu aniž bys si na nich trénoval svou „obrazotvornost“ nebo si své dedukce nakopej sám – víš kam. V tom abys se nejdřív zeptal jak co myslím ti nic nebrání a můžeš si být jistý že to vím vždycky lépe než ty.
                    A ještě ohledně saxových manipulací: Když o někom napíši že je dobrý manipulátor je to totéž jako když napíši dobrý organizátor, řečník, pozorovatel … atp. Hodnotím dovednost a nikoli vlastnost. Saxovy komentáře čtu už více než deset let, znám ho jenom z nich, ale tohle jsem rozpoznal už dávno, tak nevím proč bych se měl tvářit jako že jsem si toho nevšiml.

                    • vittta

                      Nechápu směr tvých úvah.
                      Odešel jsem proto, že o diskuzi nemáte zájem, tak abych vám ve vaší plodné diskuzi nepřekážel.
                      Výhrady k mým názorům máš i nyní.
                      Rovněž jsem odešel proto, že kvůli mě odešli jiní, kvalitní diskutéři.
                      Jinak mě vůbec nezajímá, co mi přiznáš, a co ne, jestli mám lepší, či menší přehled o čemkoliv.
                      Kvůli tomu sem a kamkoliv absolutně nepíšu, je to pokec, ne šimrání nějakého EGA jak jsem dobrej.
                      Mojí ukřivděnost skutečně nemusíš nijak řešit, já tvrdím, TVRDÍM, že do mě kopeš, a kopali tam do mě všichni.
                      To není žádná ukřivděnost, ukřivděnost je výraz, který to kopání v podstatě popírá.
                      Tedy ty do mě nekopeš, Jana do mě nekope, a nikdo do mě nekopal, jenom já si to ukřivděně- tedy zcela nesprávně a především EGOisticky myslím.
                      No a kdo tedy ustoupil, já přece.
                      Abych vás svým fňukáním neotravoval, jsem u vedlejšího stolu.
                      Nikoho od toho stolu nevyháním, ale nehodlám do sebe nechat kopat.
                      Může samozřejmě zaznít i otázka, PROČ do mě kde kdo kopal, tedy že jsem EGOista a narcis (ta slova padla a to opakovaně), takže se se mnou jinak, než kopáním jednat nedá.
                      To plně respektuji, a prosto nesedím u vašeho stolu.
                      Že se pak podivuji nad tím, že nebožáci ukřivdění, co kvůli mě odešli, nějak nejdou zpět, čímž tě podrážejí (ty ses jich zastal proti mě), to ber jako součást mých úvah na téma pádu autorských blogů.
                      Ono se to tebe a těch ostatních, mnou týraných kvalitních diskutujících, zase tolik netýká, jde o popis obecného jevu, kde jste posloužili jako příklad.
                      Označení za kolaboranty a příznivce 5 kolky, které u vašeho stolu opakovaně zaznívají jsou asi jen takovým škádlením, toho si nevšímáš, až teď nedávno jsi cosi o tom napsal, za to silně ohrazuješ proti tomu, když tě tady zmíním.
                      Mě to přijde až komické, když už tedy píšeš o té ukřivděnosti.

                    • Kamil Mudra

                      „Abych vás svým fňukáním neotravoval, jsem u vedlejšího stolu.“
                      Ále nech si tu pohádku. Přesunuli jste se pod článek kde bylo méně komentářů protože měl sax technický problém.
                      Už to nechme. Dokud jsem striktně respektoval vaše separé tak byl klid. Budu se toho přístupu držet i nadále.

                    • vittta

                      Ještě jeden kopanec do Saxe a odchod.
                      Příznačně alternativní.
                      Já nemám zájem o tvoje kopance, takže budu rád, když k nám už nepáchneš.
                      My se bez tebe v pohodě obejdeme, ty se bez nás jednoduše neobejdeš, leda že si budeš notovat s úplně blbou a nečekanou mocí posedlou Janou, jejíž jediný je cíl je ničení a bourání čehokoliv.
                      Náš stůl zůstal, tvůj se vyprázdnil.
                      Není o něj zájem, sere na tebe Peter, Kočka, Astr,nejmenovaný bloger, i OH, co odešli kvůli nám s Embéčkem.
                      Pojebali tě, Kamile, ale ty si to neumíš přiznat.
                      Zradili tě, pochcali ti hlavu.
                      To já bych nikdy neudělal, ale oni to udělali.
                      Přesto jsem já ten špatný.
                      Marně jsi se k nim lísal, marně jsi mlčel, když oni kopali, marně jsi pak začal sám kopat.
                      Těmhle lidem se nejde zavděčit, jsou to prostě jen nuly, co když nemají do koho kopat, přestávají být jakkoliv aktivní.
                      Cílem je totiž právě to kopání, nikoli diskuze, kde jsou třecí plochy.
                      Měl by ses stydět.

                    • Kamil Mudra

                      „Ještě jeden kopanec do Saxe a odchod. Příznačně alternativní.“
                      Aha. Takže díky za demonstrativní ukázku tvého pojetí kopance.
                      Evidentně to znamená – říkat pravdu.
                      Dokonce opětovně potvrzenou.
                      Nu – tak za to se stydět nemusím.

                    • vittta

                      To jistě ne, a v tomto případě jí částečně i nepochybně máš.
                      Otázka ovšem je, zdali byly technické důvody EMBÉČKA jediným důvodem přesunu k jinému stolu.
                      Selektivní pravda je silnou zbraní sekt, příkladně jak mainstreamu, tak alternativy.
                      Za pozornost také stojí i to, proč jsi tuto část pravdy vytáhl právě nyní.
                      Že je to část pravdy jsem už výše částečně nastínil, a nyní dodám další problém s tou tvou „pravdou“
                      Přesunuli jsme se totiž dva.
                      Jeden z důvodů Embéčka byly i technické problémy, ale já žádné vyslovené technické důvody neměl, i když tedy i mě se to pak načítá pomalu.
                      A ty jsi oslovil (citoval) mě, ne Embéčka.
                      A u mě to pravda prostě není.
                      Přijal jsem Embéčkovu nabídku, protože jinak bych musel dříve nebo později odejít úplně.
                      A jen tak mezi námi, měl jsi pravdu, když jsi mě napadl, že dobří diskutéři odešli kvůli mně?
                      Netvrdím že ne, ale s ohledem na to, že se nevrátili, to na nějakou zdrcující pravdu moc nevypadá.

                    • vittta

                      A ještě jednu věc ti napíšu.
                      Třeba je to náhoda, ale párkrát se stalo, že jsem upozornil na nějaký takový nešvar…dejme tomu naposledy na to, že se nyní hustě odkazují MaP, zatímco otevírači mysli upadli v zapomění, ačkoliv (a to jsem si ověřil) i u otevíračů mysli se chvílemi otázkou SVO zabývají.
                      A hle- hnedle se objevil odkaz právě na otevírače.
                      Já ta videa o Zelenském asi viděl dříve, jak ty, to ale samozřejmě nevím.
                      Stala se taková věc, četl jsem své labuti něco, co jsi napsal, ani nevím co, týkalo se to naivity alternativní politické scény.
                      Moje labuď má celkem blízko k myšlence socialismu, a tak jsem na ní nečekaně vybafl:
                      Koho plánuješ volit???
                      Krátce se zamyslela a řekla, že asi ANO.
                      „Vidíš, a přitom ANO není v žádném případě vysloveně tvůj šálek kávy“.
                      Z toho plyne jediné, špatná politická práce politické alternativy.
                      I ideologicky spříznění vlastně o její volbě moc neuvažují.
                      Na problém dlouhodobě s Embéčkem upozorňujeme, tedy není koho volit.
                      Kdo by volil Rajchla nebo komunisty, když se dá v pohodě předpokládat, že se do parlamentu nedostanou?
                      Zatím, může se to změnit, jasně.
                      Ale zatím tomu nic nenasvědčuje.
                      Pekarová mele nesmysly o velké výhodnosti fabriky na čipy v Německu.
                      Blbost jako kráva.
                      Jenže ono o to tak nějak úplně nejde, co plácá, ale kdo jí nakonec bude volit.
                      I 3% TOP09 se totiž do parlamentu v pohodě dostane.
                      Pomocí nějaké koalice.
                      Zatímco teoreticky 4,9% KSČM a 4,99 % PRO ne.
                      A o to se hraje, ne o kecy.

                    • embecko

                      Jen technicka: presunuli jsme se uz podruhe a prvotnim duvodem presunu bylo, ze jsme z hlavniho clanku vyhaneli diskutery. Coz neni v zajmu ani vittty, ani mem.
                      Pod jakym clankem diskutujeme je nam obema naprosto jedno, vyjma uvodniho, kde nechceme rusit kruhy nasimi „analyzami“.

                    • Kamil Mudra

                      „Jen technicka: presunuli jsme se uz podruhe a prvotnim duvodem presunu bylo, ze jsme z hlavniho clanku vyhaneli diskutery.“
                      Ani jeden z obou přesunů jsi takto neodůvodnil – tvé komentáře jsou toho jasným důkazem. Prvotní důvod bývá uveden jako první – uvedl jsi technický. Vittta v obou případech tvé návrhy přijal, aniž by je rozšířil o další důvody. Co je psáno to je dáno a bylo mnou odkázáno. Nehodlám se tu handrkovat s nikým, kdo je schopen zapřít i vlastní nos mezi očima. Vaše dodatečné pozdější komentáře ve stylu: „Odvolávám co jsem odvolal a slibuji co jsem slíbil.“ obalené vaší obvyklou vatou pro mne nejsou směrodatné.

                  • embecko

                    Kamil:
                    „Kratochvíl se vyjádřil nějak v tom smyslu že „všechno kde se dala opravovat na Ukrajině vojenská technika“.
                    Leopardy jsou ovsem specialni zbozi, ostatne vetsina zapadni techniky taky.
                    Ukrajinci umi sovetskou linii a s cizokrajnou, navic tajnou technikou (predevsim elektronikou) si neporadi.
                    Zahada je tedy v tom, jak Leopardy dostanou do Polska. Ani Slovaci, clenove NATO, je neopravuji, takze kladivo a majzlik tu stacit nebude.
                    Tanky obecne po zacatku valky odepisovali jako zastaralou technologii, pak se ale diky pozorovacim schopnostem dronu ukazalo, ze na kratke vzdalenosti jsou schopny lepsich vykonu, nezli artilerie- vystreli a ujedou, zatimco zapichnute delo lze po vystrelu rychle najit a zlikvidovat.
                    V tom smeru maji Ukrajinci dvoji problem: chybi jim vzdusne kryti a ted i hlavne (laufy) Leopardu, ktere udajne stahli.
                    Proc, tot otazka. Zaroven si ale v tylu schovavaji nejvycvicenejsi jednotky, mozna si oboji setri na ofenzivu.
                    Anebo to dostali befelem, to je take mozne.

      • embecko

        Namatkou Nesmijan:
        „Dnes je den katastrof způsobených člověkem. Sergiev Posad – exploze pyrotechniky, v Kurčatově byly silně osvětleny střechy dvou domů, v Astrachani výbuch plynu a smrt lidí. Zchátralá infrastruktura a naprosté odmítání kontroly technické bezpečnosti ze strany státu dříve nebo později vedou ke kaskádovým kolapsům po celé zemi.
        Stát nemá čas hlídat technické zabezpečení – všechny své prostředky vrhl do vojenských operací. Pro vše ostatní jsou zdroje alokovány podle zbytkového principu.

      • vittta

        Vskutku, výhodněší postavení Ruska nepramení z lepších ruských výkonů- ale horších ukrajinských.
        I na to se dá hrát, ale pokud je to úmyslné, pak riziko tohoto přístupu vůbec nevyvažuje potencionální ztráty, když se něco posere.

        • Jana

          Ale vittto – není to nonsens?
          Jestliže „výhodnější postavení Ruska nepramení z lepších ruských výkonů- ale horších ukrajinských“, neznamená to naopak, že toho výhodnějšího postavení dosáhli Rusové právě těmi lepšími výkony (taktika, velení, výcvik, organizace, zkušenosti …), než vojáci ukrajinští?

          Upozorňuji, že to není žádné rejpání, ale vážně míněný dotaz.

        • Kamil Mudra

          To mne vždycky pobaví když slyším nějakého rozumbradu žvanit o tom jak se „Ukrajincům daří/nedaří proti Rusům.“ Jako by to nebylo tak, že je Ukrajina hřištěm, na kterém si to Rusko rozdává s celým kolektivním západem.

          • vittta

            To si myslím, že je chybná varianta.
            Podle mého si to Rusko s kolektivním západem nerozdává, kolektivní západ totiž zdaleka nejde na věc naplno, jen udržuje boje tak, aby Rusko nemohlo vyhrát, a zřejmě aby nemohla vyhrát ani ta Ukrajina, tedy ten kolektivní západ.
            Rusové do toho ale také nejdou naplno, jenže co by se tak asi stalo, kdyby do toho na plno šli všichni?
            Vydrželo by pak Rusko?

  3. vittta

    Ještě pro Kamila.
    Všiml sis, že je zde nakousnuto několik témat k diskuzi, ale vy s Janou se zabýváte mnou a Embéčkem?
    Nejzajímavější je jistě dotaz, co říkáš na další zásah logistiky, Moskvy, lodí, či zásobovacích tras (ano, Ukrajinci je zasahují, Rusové nikoli).
    Reakce není.

      • vittta

        To ale předpokládá neznalost dodavatelů vlastního zboží.
        Nikdo není tak blbej, aby dodával kšunty tam, kde se evidentně použijí, a jejich slabiny se prostě na tuty ukáží.
        Nevěřím tomu, že zkušení ziskuchtiví matadoři by tohle udělali- z blbosti.
        Dodány byly zbraně úspěšné, což jsou zřejmě především Himars, ale i neúspěšné, příkladně Bradley a Leopard.
        O úspěšnosti i neúspěšnosti se dá i tak pochybovat, navíc, zbavit se špatného zboží je spíše úspěch, než neúspěch, a Rusové nejsou Afgánci, tam se to dá ospravedlnit.
        Za rok po válce už nikdo nebude vědět, co se osvědčilo, a co ne.
        Navíc, nějaká negerská země celkem neúspěšné Bradley v pohodě koupí, protože u nich úspěšné prostě budou.
        Pokud to ovšem není jen kamufláž.
        Abychom se třeba pak nedivili, že neúspěšné, až trapné Leopardy prorazí ruskou obranu.
        Já bych byl s těmi soudy opatrný.

  4. vittta

    Ta, jejíž jméno se nesmí vyslovit, byla odstraněna z výstavy o Harry Poterovi.
    Následuje výčet jejích hříchů, které jsou skutečně odporné.
    Ta, jejíž jméno se nesmí vyslovit ale bývala pokrokovou aktivistkou, ale její vlastní sekta jí zbavila důstojnosti.
    Skoro by se chtělo říci, „dobře jí tak“, Bohužel se to ale zdaleka netýká jen jí.
    https://echo24.cz/a/HZzKM/zpravy-panorama-ta-jejiz-jmeno-nesmime-vyslovit-muzeum-odstranilo-rowlingova-vystava-harry-potter?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu

    • pacifista

      Provinila se tím, že je bílá, myslela a mluvila jako bílá. Přiznám se, že jsem ani jedno její dílo nečetl, protože by mě to nebavilo. Mezi jejími fandy bylo spousta fanatiků a jak je vidět, fanatik zůstane fanatikem.

      • vittta

        Teď jo, ale dříve nás tady jebala za klecová lůžka a všude možně se angažovala- až jí Moloch sežral.