|
Právě je 99 návštěvník(ů) a 3 uživatel(ů) online: milan333 rosmano oko
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme 117059850 přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Život víry: Zkusme nemyslet schématicky!
Vloženo Středa, 08. květen 2024 @ 09:19:37 CEST Vložil: Tomas |
poslal oko Mnohokrát jsem tady byl upozorněn: "Piš ze života, nepiš nám tu jakési tvoje „teorie!“..."
Tak se pokusím napsat něco ze svého života…..
V naší rodové linii se občas vyskytne gen geniality.
Moje dětství se diametrálně lišilo od podoby života dětí dnešních. Vyrůstal jsem na vesnici a na naší ulici si běžně hrávalo na padesát dětí různého věku. V různých skupinkách, podle toho, o co zrovna šlo. Z jara to byly třeba kuličky, v létě koupání a konzumace různého ovoce, na podzim přibylo pečení brambor a stavění hradů v družstevních stozích slámy. Samozřejmostí přitom byly i povinnosti – např. pasení stáda hus. V zimě sáňkování a bruslení.
Jako předškoláci jsme při různých společných činnostech poslouchali vyprávění těch odrostlejších o škole, zvláště o jejich příhodách s učitelkou, která svojí přirozenou autoritou vysoko převyšovala všechny ostatní a neměla nejmenší problém s kázní. I ti největší výlupci u ní seděli tiše jako pěna a – řečeno biblicky – s bázní a chvěním poslouchali na slovo. „Hesska“ (jmenovala se Hessová) – to byl pojem pro celé generace, které prošly v naší obci školní výukou (učila u nás opravdu dlouho). Z této doby si nepamatuji ohledně školy ještě nic jiného, než při zmínce o „Hessce“ onen strach a respekt v očích i těch největších grázlíků, co se jinak nebáli ničeho.
Daleko později, v mé dospělosti, mi vyprávěla jedna její bývalá kolegyně češtinářka, že Hesska o mojí mamince v učitelském sboru kdysi prohlásila, že za celý život neučila nadanější žačku, než byla Maruška …..! Maminka taky u ní měla neslýchané výhody: bylo jí tolerováno, když si při vyučování četla knížku a když oba její rodiče museli do pole, přivezla si kočárek se svojí o hodně mladší sestřičkou vzadu do třídy na celé vyučování.
Já po mojí mamince onu genialitu nezdědil – vyšel jsem školu sice také s vyznamenáním (ale se čtyřmi dvojkami, takže jsem si zachránil klukovskou čest, že nejsem šprt).
Cosi z mé maminky zdědila i moje neteř Liduška, která naprosto lehce dosáhla vysokoškolského vzdělání a také její bratr, který chtěl být doktorem. Ale nevzali ho tehdy na lékařskou fakultu, tak šel zatím studovat chemii. Nakonec ho přijali i na medicínu - až za dva roky – tak potom dělal dvě vysoké školy rázem. Chemickou i lékařskou fakultu. A obě s výborným prospěchem. Dneska už je doktorem a pracuje jako anesteziolog – takže i ta chemie mu přichází docela vhod.
Je pravdou, že studijní výsledky nehovoří nic o tom, jak se sám člověk nakonec uplatní v životě. Ale seniora stejně těší, když vidí, že jeho vnukové v něčem obzvlášť vynikají.
Moje vnučka Markéta se třeba probojovala až do celorepublikového kola soutěže žáků v sudoku. A to si myslím, že už je docela úspěch! Další vnučka, Monika, v životě ještě nedostala jinou známku ve škole, než jen jedničku (je v páté třídě). Nemyslím tím jedničky na vysvědčení (to je samozřejmost!), ale ani v žákovské knížce nemá jinou známku. Prostě ji škola baví, má jistou dávku ctižádosti a jde jí to.
Její bratr Filip je ve druhé třídě a ten je zase víc po dědečkovi. Zrovna se učili malou násobilku a dělení. Že ho to nebaví! Tak jsem ho hned snaživě zapojil do příběhu, jak že spolu hledáme poklad a kolik na každého připadne, když budeme hledat všichni dohromady. Vždycky mu to chvilku trvalo, než si to v hlavě spočítal a nakonec pak došel ke správným výsledkům. Jeho mladší sestra Anička mi přitom seděla na klíně a když už to podle ní trvalo moc dlouho, tak nakonec Filípkovi netrpělivě napovídala správné výsledky! A to má teprve čtyři roky!
A toto už je docela nepřirozené, z toho jde až děs! Co jí asi Pán Bůh připravil za scénář života, když ji vybavil tak nadprůměrnými schopnostmi! Ve svých čtyřech letech čte a má schopnost myslet abstraktně. Řeknu jí libovolné slovo a ona mi – jako čtyřletá - poví, kolik že má to slovo písmen!
Tak tato Anička za mnou po Velikonocích přišla: „Dědečku, podívej se, co všechno jsem dostala!“ A dědeček hned snaživě chtěl využít příležitost a vychovávat: "Aničko, rozdělíš se o to s ostatními sourozenci?“
„Nerozdělím, oni dostali také!“
Nevzdal jsem to hned: „Aničko, představ si, že byste měli ještě dalšího sourozence, další miminko – rozdělila by jsi se s ním?“ S širokým úsměvem mi opáčí: „Ale dědečku, malé miminka ještě nemají zuby!“
A tímto mě dostala, naprosto odrovnala. To jsem nečekal – a je to přece tak logické – ale protože já myslím schematicky podle určitých zažitých šablon, tak mi některé přirozené věci prostě uniknou. Malá Anička naopak přemýšlí ještě nezaujatě, neovlivněná žádnými šablonami. Je fakt, že kdyby takové děti měly podstoupit testy inteligence, tak by v nich zřejmě propadly. Jejich odpovědi by tam totiž byly vyhodnoceny jako špatné. Protože ti, co tvoří tyto testy, tak myslí také jenom šablonovitě.
A uvědomil jsem si postupně, že takto to má nastavené v hlavách většina z nás. Máme zažité šablony v myšlení, v jejichž intencích pak myslíme. Všechno ostatní – i když je to nepopiratelně logické - dokážeme v sobě zahlušit, utlumit, aby to nenarušovalo tyto naše zažité představy.
Léta se tu třeba s Cizincem přeme o věci, které vidíme z různých úhlů pohledu a nedokážeme jeden druhého pochopit.
Na tisíci logických důkazů jsem už Rosmanovi vysvětlil, proč nemůže být Bůh v jedné osobě a jak že to bylo se křtem Pána Ježíše v Jordánu. Však jeho šablony jsou nezbouratelné … Prý jen snůška hloupostí a fabulací ….
Skutečně není na světě moc Alexandrů Velikých, kteří by dokázali rozvázat gordický uzel - není ani moc Kolumbů, kteří by dokázali postavit vejce na špičku ...
|
Re: Zkusme nemyslet schématicky! (Skóre: 1) Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Středa, 08. květen 2024 @ 10:40:11 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) |
Oko, díky za sdílení.
Při čtení tohoto tvého článku jsem výrazně vnímala tvou jinou výraznou schematičnost (v rámci tvé schématické obrany ŘKC) - ale asi nemá smysl o ní dále diskutovat, protože vnímám zatím tvou velkou obrannou zranitelnost v této oblasti u tebe.
Jen sdílím, co vnímám po přečtení článku já, a přeji vše dobré.
Brusle7 |
Re: Zkusme nemyslet schématicky! (Skóre: 1) Vložil: oko v Středa, 08. květen 2024 @ 13:26:41 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Děkuji a nápodobně.....
|
]
|
|
Re: Zkusme nemyslet schématicky! (Skóre: 1) Vložil: mikim v Středa, 08. květen 2024 @ 17:56:58 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | ...Na tisíci logických důkazů jsem už Rosmanovi vysvětlil, proč nemůže být Bůh v jedné osobě a jak že to bylo se křtem Pána Ježíše v Jordánu. Však jeho šablony jsou nezbouratelné … Prý jen snůška hloupostí a fabulací ….
Jiný Bůh než v jedné osobě se ovšem v Bibli nevyskytuje. Bůh o vice než jedné osobě je jasná řimskokatolická nebiblická lež i kdybys ji tisickát vyslovil nikdy se nestane pravdou. Ani jeden z biblických veršů nepotvrzuje jednoho jediného Boha ve více osobách, což je jasná lež.
CEP Ekumenický překlad, 1979 Ef 4:4-6: "Jedno tělo a jeden Duch, k jedné naději jste byli povoláni; jeden je Pán, jedna víra, jeden křest, jeden Bůh a Otec všech, který je nade všemi, skrze všechny působí a je ve všech."
CEP Ekumenický překlad, 1979 Gal 3:20: "Prostředníka není potřebí tam, kde jedná jen jeden, a Bůh je jeden."
CEP Ekumenický překlad, 1979 1Kor 8:4: "Pokud tedy jde o to, zda se smí jíst maso obětované modlám, víme, že modly ani bohové tohoto světa nic nejsou a že jest jen jeden Bůh."
CEP Ekumenický překlad, 1979 1Timo 2:5: "Je totiž jeden Bůh a jeden prostředník mezi Bohem a lidmi, člověk Kristus Ježíš,"
CEP Ekumenický překlad, 1979 Jak 2:19: "Ty věříš, že je jeden Bůh. To je správné. I démoni tomu věří, ale hrozí se toho."
CEP Ekumenický překlad, 1979 Mal 2:10: "Což nemáme my všichni jednoho Otce? Což nás nestvořil jediný Bůh? Proč jsme vůči sobě věrolomní a znesvěcujeme tak smlouvu svých otců?"
CEP Ekumenický překlad, 1979 Mar 12:29: "Ježíš odpověděl: "První je toto: `Slyš, Izraeli, Hospodin, Bůh náš, jest jediný pán;"
B21'2009 Bible 21, 2009 Mar 12:29: "Ježíš mu odpověděl: „Nejdůležitější je: ‚Slyš, Izraeli — Hospodin je náš Bůh, Hospodin je jediný."
CEP Ekumenický překlad, 1979 Mar 12:32: "I řekl mu ten zákoník: "Správně, Mistře, podle pravdy jsi řekl, že jest jediný Bůh a že není jiného kromě něho;"
CEP Ekumenický překlad, 1979 1Kor 8:6: "my přece víme, že je jediný Bůh Otec, od něhož je všecko, a my jsme tu pro něho, a jediný Pán Ježíš Kristus, skrze něhož je všecko, i my jsme skrze něho." |
Re: Zkusme nemyslet schématicky! (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Středa, 08. květen 2024 @ 18:21:33 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
J 5:44: Jak vy můžete uvěřit, když přijímáte slávu jedni od druhých, ale slávu, která je od jediného Boha, nehledáte? |
]
Re: Zkusme nemyslet schématicky! (Skóre: 1) Vložil: mikim v Středa, 08. květen 2024 @ 18:30:53 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Zapomněl jsem zadat do vyhledávače jediného :)
Tolik jasnych veršů zřejmě všichni trinitáři požadují za podvrh :).
CEP Ekumenický překlad, 1979 Jan 17:3: "A život věčný je v tom, když poznají tebe, jediného pravého Boha, a toho, kterého jsi poslal, Ježíš Krista."
Trinitáři všech zemí vyližte si ..... :). |
]
Re: Zkusme nemyslet schématicky! (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Středa, 08. květen 2024 @ 18:41:27 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Trinitáři nevěří slovům Ježíše, apoštolů. Ty je asi ani nezajímají. Věří svým tradicím. |
]
Re: Zkusme nemyslet schématicky! (Skóre: 1) Vložil: oko v Čtvrtek, 09. květen 2024 @ 06:59:54 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Trinitáři ale věří v jediného Boha - to ti jaksi, Josefe, pořád uniká.
Takže ty si vytváříš ve svojí hlavě obraz trinitářů, kteří prý věří ve tři různé bohy a následně se proti tomu pak statečně vymezuješ.
Jako "Důmyslný rytíř Don Quijote de la Mancha " bojuješ pak proti větrným mlýnům.
|
]
Re: Zkusme nemyslet schématicky! (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Čtvrtek, 09. květen 2024 @ 10:00:05 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Trinitáři věří v jediného Boha. Ale jiného, než o jakém jediném Bohu mluví Písmo, Ježíš a apoštolové.
Jediný Bůh je v Písmu vždy, bez výjimky, jedna osoba.
Nikdy pojem či titul "Bůh" v Písmu neznamená Trojici. |
]
Re: Zkusme nemyslet schématicky! (Skóre: 1) Vložil: oko v Pátek, 10. květen 2024 @ 06:32:08 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | To ale říkáš ty, že je to "jiný Bůh".
Protože jsi zaujatý, máš už svoji "pravdu", pro kterou jsi se rozhodl a budeš ji slepě hájit. Navzdory všem důkazům z Ježíšova učení i z prostého rozumu, které jsme ti už přinesli a které ukazují, že Bůh nemůže být v jedné osobě, protože by už tím nebyl dokonalým Bohem. Než totiž stvořil prvního tvora, byl by v dokonalé prázdnotě úplně sám a nemohl by se právem nazývat Láskou.
|
]
Re: Zkusme nemyslet schématicky! (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pátek, 10. květen 2024 @ 08:05:20 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
/ To ale říkáš ty, že je to "jiný Bůh". /
Ne Stando, to říká Boží slovo. To je zjevení Bible.
Vem si Bibli, a kdykoliv narazíš na slovo, pojem "Bůh", tak se zamyslí z kontextu nad tím, zda je řeč o Bohu Jediném nebo o Trojici. Není to tak těžké. |
]
Re: Zkusme nemyslet schématicky! (Skóre: 1) Vložil: oko v Sobota, 11. květen 2024 @ 14:14:27 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jediný Bůh je společenstvím Otce se Synem v Duchu svatém. Od věčnosti je náš Bůh společenstvím. Proto se právem může nazývat Láskou.
Pro nás trinitáře je i Bůh sám společností. Tahle trojjediná záhada je útěšlivá jako dobré víno a útulná jako
anglický
krb. Mate nám sice rozum, ale utěšuje srdce. Naproti tomu z pouště, z
vyprahlých míst strašného slunečního žáru, přicházejí kruté děti
osamělého boha
- ti skuteční unitáři, kteří s šavlí v ruce již tolikrát zpustošili
svět.
Neboť není dobře Bohu samotnému. (G. K.
Chesterton)
|
]
Re: Zkusme nemyslet schématicky! (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Sobota, 11. květen 2024 @ 14:24:40 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Váš Bůh Stando není společenstvím od věčnosti. Je společenstvím od 4. století našeho letopočtu. |
]
Re: Zkusme nemyslet schématicky! (Skóre: 1) Vložil: oko v Neděle, 12. květen 2024 @ 06:50:19 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Pán Ježíš o sobě říkal, že byl ve svojí slávě dříve, než byl svět (J 17,5). Říkal, že On byl dříve, než Abrahám (J 8,58). Říkal, že Otec ho miloval před založením světa! (J 17,24).
Říkal, že On a nebeský Otec jsou jedno. Že kdo vidí jeho, vidí nebeského Otce (vidí Boha).
Jan o Ježíši svědčí, že je "Slovem", které bylo Bůh (J 1,1) - že je Ježíš je Světlem, které přišlo na svět , ale lidé ho nepoznali.
On sám o sobě tedy říkal, že je trvalým společenstvím s nebeským Otcem - žádné "čtvrté století" tedy nic podobného říkat už nemuselo!
Ale jak říkám já - tato křesťanská víra v Nejsvětější Boží Trojici je záležitostí obdarování Duchem svatým.
Divím se ale, že ani na intelektuální úrovni si nepřiznáš, že osamělý "Bůh" v jedné osobě nedává žádný rozumný smysl, protože by nebyl dokonalým Bohem a tvor, vstupující s ním do vztahu, by mu nutně přinášel novou kvalitu, kterou jednoosobový bůh v sobě logicky mít nemůže. A pokud Bůh nemá plnost vší kvality, není to už Bůh - je to jen "bůh" - modla ztvárněná lidským rozumem.
(L 8,10) On řekl: „Vám je dáno poznat tajemství Božího království, ostatním však v podobenstvích, aby ‚hledíce neviděli a slyšíce nechápali‘. “ |
]
Re: Zkusme nemyslet schématicky! (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Neděle, 12. květen 2024 @ 12:59:02 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Stando, to všechno jsou věci, o kterých jsme mluvili už minimálně 30x.
/ Ale jak říkám já - tato křesťanská víra v Nejsvětější Boží Trojici je záležitostí obdarování Duchem svatým. /
V tom případě apoštolové nebyli obdarováni Duchem svatým. A vlastně ani samotný Ježíš ne.
Stando, proč pořád tlačíš sem představu, že Jediný Bůh musí být samotný.. ? Proč .. to není správná otázka. Je jasné proč - abys jako že doložil, že Bůh musí být nutně více osob. Což je jen spekulace, není to zjevení Písma.
Bůh má kolem sebe tisíce cherubínů, serafínů, andělů, -- tak jak samotný ? |
]
Re: Zkusme nemyslet schématicky! (Skóre: 1) Vložil: oko v Pondělí, 13. květen 2024 @ 07:01:54 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Bůh má kolem sebe tisíce cherubínů, serafínů, andělů, -- tak jak samotný ?"...
Všichni tito jsou také tvorové, které kdysi stvořil Bůh.
A co bylo předtím, než je stvořil? Osamělý smutný bůh?
|
]
Re: Zkusme nemyslet schématicky! (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pondělí, 13. květen 2024 @ 09:06:43 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Bůh je Hospodin zástupů.
1Pa 11:9: Tak se David stále více vzmáhal a Hospodin zástupů byl s ním. Žd 12:22: Přistoupili jste ale k hoře Sion a k městu živého Boha - nebeskému Jeruzalému, k nespočetnému zástupu andělů, 23 k slavnostnímu shromáždění, k církvi prvorozených, kteří jsou zapsáni v nebesích, k Bohu, soudci všech, k duchům spravedlivých, kteří došli cíle; 24 k prostředníku nové smlouvy Ježíši a ke skropení krví, která mluví lépe než Ábelova. To nevypadá na osamělého smutného Boha |
]
Re: Zkusme nemyslet schématicky! (Skóre: 1) Vložil: oko v Úterý, 14. květen 2024 @ 08:33:17 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Bůh je jistě Hospodin zástupů.
Ale čím byl, než si tyto zástupy stvořil?
Byl Bůh sám, než stvořil prvního anděla?
Pokud ano - pak by to byl (v jedné osobě) smutný bůh - pokud však je vnitřně společenstvím, pak není sám, ale sdílí se Otec se Synem v Duchu svatém. Pak je to pořád dokonalý Bůh, který ke svojí dokonalosti ony nebeské zástupy nepotřebuje.
|
]
Re: Zkusme nemyslet schématicky! (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Úterý, 14. květen 2024 @ 10:27:03 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Jak čím byl, než... ?
Jinde píšeš, že " Bůh je věčný, stojí nad časem, všechno ohledně Boha se týká přítomného okamžiku - "DNES". U Boha není minulost ani budoucnost - je jenom stálá přítomnost. "
Podle toho tvého tvrzení, žádná doba "než" nebyla.
Představa, že Bůh Otec je stejně "starý", stejně věčný bez počátku a stejně rovný jako Jeho Syn, kterého zplodil, zrodil, je absolutně zcestná. Jako příslovečné tlučení klínů do hlavy.
V takovém modelu absolutně nemá žádný smysl mluvit o nějakém otcovství a synovství. V tomto modelu by to klidně mohlo být i naopak - že to Syn zplodil a zrodil Otce. A nikdo by se tomu neměl divit. Schválíme takový dogmat a je to... Budeme to tisíc let autoritativně opakovat, a všichni nakonec tak tomu budou věřit. |
]
Re: Zkusme nemyslet schématicky! (Skóre: 1) Vložil: oko v Úterý, 14. květen 2024 @ 12:08:16 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Pokud byl "velký třesk" - Bůh už byl u toho.
Od toho okamžiku začíná náš běh času. My, tvorové, máme každý svůj počátek v čase. Každý tvor bez výjimky byl stvořen Bohem v jistém okamžiku běhu času.
Ne tak Bůh - Bůh nemá žádný svůj počátek - je věčný a stále stejný. Nemění se s dobou.
Z tohoto nutně vyplývá jeden jediný logický závěr - že kdysi byla situace, že nebyl ještě stvořen vůbec žádný tvor - a Bůh už zde byl.
Byl to tedy Bůh v jedné osobě a protože mu bylo smutno, stvořil si nebeské zástupy?
Nebo to byl i tehdy Bůh dokonalý, který ke svému bytí nepotřebuje nikoho, sám není na nikom závislý - ale všichni ostatní tvorové jsou závislí na něm?
|
]
Re: Zkusme nemyslet schématicky! (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Úterý, 14. květen 2024 @ 13:02:49 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | A zplodil a zrodil Otec Syna nebo Syn Otce ?
Nebo na tom nezáleží, byli oba dva stejně stará a ve všem stejná dvojčata - Romulus a Remus ... ? |
]
]
Re: Zkusme nemyslet schématicky! (Skóre: 1) Vložil: oko v Čtvrtek, 16. květen 2024 @ 06:32:54 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Bůh je duch - kolik toho o něm vlastně víme?
Boha nelze přirovnávat k člověku!
Otec plodí Syna v Duchu svatém (to jsou láskyplné vztahy!) - nerodí Syna. Duchové nerodí!
Rození je záležitostí tohoto světa.
Platí tu ale pořád, že Syn má svůj původ v Otci a protože Bůh je stálý a věčný, nikdy tomu nemohlo být jinak..
|
]
Re: Zkusme nemyslet schématicky! (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Čtvrtek, 16. květen 2024 @ 18:39:28 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ale když jsou si (údajně) ve všem rovní, a také jsou (údajně) stejně "staří", pak by třeba také se dalo říct, že Otec má svůj původ v Synu, ne ? Proč vůbec mluvit o "původu jednoho v druhém", když jsou si zcela rovni a stejně staří ?
Pak otázka původu je zcela nemístná... |
]
Re: Zkusme nemyslet schématicky! (Skóre: 1) Vložil: oko v Pátek, 17. květen 2024 @ 06:56:51 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Dá se říci, že bez Syna by nebyl Otec a bez Otce by nebyl Syn. Jedno podmiňuje druhé. A protože Bůh je věčný (nadčasový) a jedná se tedy o věčné vztahy otcovství a synovství, nelze o nich hovořit ve smyslu, co bylo první. Jsou - jsou pořád. (Jsem, který jsem - Ex 3,14).
Ve vztazích však má otázka původu své legitimní opodstatnění; Syn má svůj původ v Otci.
|
]
]
ODPOČIŇ SI EKRAZITE (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Úterý, 14. květen 2024 @ 10:28:47 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ať ti z toho tapetování nešvihne... |
]
Re: Zkusme nemyslet schématicky! (Skóre: 1) Vložil: mikim v Pátek, 10. květen 2024 @ 10:23:33 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Než Bůh stvořil cokoliv či koholiv musel být sám to snad pochopí kazdý s průměrným IQ. |
]
Re: Zkusme nemyslet schématicky! (Skóre: 1) Vložil: oko v Neděle, 12. květen 2024 @ 10:46:30 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ale nikoli už každý s průměrným IQ pochopí dobře důsledky této skutečnosti.
Bůh je dokonalým, nepotřebuje ke svému bytí už nikoho dalšího. Má v sobě plnost vší kvality. Tedy má v sobě i plnost vztahovosti - je už sám v sobě i společenstvím.
Bůh si nepotřeboval stvořit anděly, aby mu nebylo smutno - je dokonalým Bohem i bez tvorů. A smutno mu není - protože jsou Otec se Synem v Duchu svatém. Anděly i lidi Bůh stvořil proto, aby se i oni mohli podílet na této Boží blaženosti.
Kdyby byl Bůh pouze v jedné osobě, před stvořením andělů by trpěl samotou a citovou vyprahlostí - nebylo by totiž koho milovat.
Pak by ni neplatilo, že Bůh je Láska.
|
]
Re: Zkusme nemyslet schématicky! (Skóre: 1) Vložil: mikim v Neděle, 12. květen 2024 @ 15:01:25 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Bůh byl od věčnosti sám a nikdy netrpěl samotou a citovou vyprahlostí nic takového se v Bibli nepíše a proto je to jen obyčejný lidský výmysl a něčí představa a tudíž pro mne naprosto nepodstatné. |
]
Re: Zkusme nemyslet schématicky! (Skóre: 1) Vložil: oko v Úterý, 14. květen 2024 @ 12:33:46 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Přesně!
Toto je pravda, vystihující trojjediného Boha.
Bůh nikdy netrpěl samotou, protože sám je vnitřně společenstvím Otce, Syna Ducha svatého.
|
]
Re: Zkusme nemyslet schématicky! (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Středa, 08. květen 2024 @ 18:45:29 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | 1Tm 6:15: který nastane v pravý čas, jenž určí ten požehnaný a jediný Vládce, Král kralujících a Pán panujících,
1Tm 6:16: který jediný má nesmrtelnost a přebývá v nepřístupném světle, kterého nikdo z lidí neviděl ani vidět nemůže a kterému patří čest a věčná moc. Amen. |
]
Re: Zkusme nemyslet schématicky! (Skóre: 1) Vložil: mikim v Středa, 08. květen 2024 @ 20:16:21 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Myslím, že i Ježíš je závislý na stromu života stejně jako andělé nebo budeme i my, abychom jedli plody života a diky tomu žili věčně. Naproti tomu jediný Bůh Otec je jako duch nesmrtelný.
Kterého nikdo z lidí neviděl... Takže ani Abraham jej neviděl, když k němu přišel na návštěvu se dvěma dalšími posly. Spíše to byli tři andělé a skrze jednoho z nich Bůh mluvil někdo jiný vymyslel, že Bůh přijal pro danou návštěvu tělo posla (anděla) to by ale zase nemohlo platit kterého nikdo z lidí neviděl. Ani Mojžíš Boha neviděl zepředu jrn zezadu. A za další andělé nejí maso, které jim nechal Abrahám připravit, což zase vice ukazuje na to, že to byli lidští poslové vyslání Bohem skrze které Bůh mluvil a kteří by s jezením masa neměli priblém. Jeden z nich pak odešel a dva šli do Sodomy a Gomory.
Přiklad anděla, který by nejedl kůzle:
CEP Ekumenický překlad, 1979 Sou 13:13-16: "Hospodinův posel Manóachovi odpověděl: "Ať se žena varuje všeho, o čem jsem jí řekl. Ať neokusí ničeho, co pochází z vinné révy. Nesmí pít víno ani opojný nápoj ani jíst něco nečistého. Ať bedlivě dbá na všechno, co jsem jí přikázal." Manóach řekl Hospodinovu poslu: "Dovol, abychom tě zdrželi a připravili ti kůzle." Ale Hospodinův posel Manóachovi odpověděl: "I kdybys mě zdržel, nejedl bych z tvého pokrmu. Chceš-li však připravit zápalnou oběť, obětuj ji Hospodinu." Manóach totiž nevěděl, že je to posel Hospodinův."
To mě jen tak trklo do očí, že anděl by maso nejedl. Nebo, že by kdyby to byli poslové andělé posláni z nebe za Abrahámem zdělali výjimku a kromě chleba i maso tele snědli? O tom co pojedli se tam ale nic nepíše. Myslím, že Hospodin ram osobně nebyl jen mluvil skrze posla jinak by dále neřekl, že teprve sestoupí: CEP Ekumenický překlad, 1979 Gen 18:20-22: "Hospodin dále pravil: "Křik ze Sodomy a Gomory je tak silný a jejich hřích je tak těžký, že už musím sestoupit a podívat se. Jestliže si počínají tak, jak je patrno z křiku, který ke mně přichází, je po nich veta; zjistím si, jak tomu je." Zatímco se muži odtud ubírali k Sodomě, Abraham zůstal stát před Hospodinem."
To jen taková odbočka :).
|
]
Re: Zkusme nemyslet schématicky! (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Středa, 08. květen 2024 @ 20:25:08 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Mikime,
a jak se díváš na to, že Pán Ježíš po svém vzkříšení byl ve vzkříšeném těle, to tělo mělo stopy po hřebech, s učedníky jedl. A pak byl vzat vzhůru.
Je to trochu takové úsměvné, ale přesto :
A jak je to teď - teď by měl mít pořád to stejné tělo, kterého se Tomáš dotýkal. Které ovšem nestárne. A může i teď jíst ? Nebo snad musí jíst ? Asi ne, že... |
]
Re: Zkusme nemyslet schématicky! (Skóre: 1) Vložil: mikim v Středa, 08. květen 2024 @ 20:40:21 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ježíš má stejné fyzické tělo jako měl před ukřižováním jen oslavené. Normálně mohl jíst. Jizvy na jeho rukou a nohou bude mít i při 2PJK. Bůh by mu je jistě vyléčil úplně, ale někde jsem četl, že jizvy ještě musí mít (důvod si už nepamatuji snad jako připomínku ukřižování). Oslavené fyzické tělo má zřejmě nové vlastnosti, takže bude jako tělo andělů (člověk se bude moct třeba stát neviditelným bude zářit boží slávou apod.). Oslavené tělo normálně přijímá jidlo a pití jako teď jinak bychom nemohli každý měsíc jist plody ze stromu života. Třeba :). |
]
Re: Zkusme nemyslet schématicky! (Skóre: 1) Vložil: Syntezator v Sobota, 11. květen 2024 @ 19:07:31 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | "Oslavené tělo normálně přijímá jidlo a pití jako teď jinak bychom nemohli každý měsíc jist plody ze stromu života." Vložil: mikim
Pokud Jošua přijímá jídlo a pití, tak se mu to hromadí v těle? To asi ne, viď? To pořád kadí a močí. Bobku, to si moc nepomohl. Tož tolikeré kvaltování a obětování se a von to je nakonec pořád vobyčejný kakací člobrdík. A taky prdí a nafukuje se mu bříško. Když pojí fazolí. Mně vás začíná být líto. Tak bombastické byly v 90. letech vaše evangelizace. Tam bombastickým Ježíšem jste ohromovali a lákali ovčany, aby vám uvěřili a nakonec vám zbyl jen kakací Ježíšek. Možná kdybyste tímto začali a tohle v těch devadesátkách naservírovali přímo, bylo by to férovější. Ne to vybalit až po 30 letech lží, mystifikace.
No jo no. Máte jen kakacího Ježíška. A bude kakat napořád. Páč to je věčný život. Na věční žití pořád věříš?. Nebo už také ne? I z toho sešlo? Pokud budou lidičkové kakat věčně, tak tomu říkám terno. Tož bobku, uvažuj... není lepší se na takovej posmrtnej život vykakat?😢
|
]
Re: Zkusme nemyslet schématicky! (Skóre: 1) Vložil: mikim v Sobota, 11. květen 2024 @ 20:02:51 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Pokud budeme mít stejná těla a budeme přijímat potravu budeme kadit na věky věků já osobně s tím nemám žádný problém :). |
]
|
|
Re: Zkusme nemyslet schématicky! (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 08. květen 2024 @ 21:12:02 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/ |
Díky za článek, Stando. Vím, že se tu se mnou často hádáte, a docela zbytečně - mně hádání nezajímá, nechci se vašich hádek a hádání účastnit. Spíše se zeptám na něco z tvého života, na to, co píšeš, co žiješ. A čtu si, co píšete. Je to pro mne vzácná příležitost poznat životy, se kterými se v reálu nepotkávám.
Proto jsem taky rád za normální článek ze života. Díky za něj.
Nepíšeš tak složitě abych tě nepochopil v tom, co popisuješ z tvého života. Píšeš docela srozimitelně.
|
Re: Zkusme nemyslet schématicky! (Skóre: 1) Vložil: oko v Čtvrtek, 09. květen 2024 @ 07:02:53 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Skutečně není
na světě moc Alexandrů Velikých, kteří by dokázali rozvázat gordický
uzel - není ani moc Kolumbů, kteří by dokázali postavit vejce na špičku
...
A to je docela škoda.
|
]
Re: Zkusme nemyslet schématicky! (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 12. květen 2024 @ 17:17:36 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
No, nevím. Pro mně ne. Já si vystačím ;-)
Ty máš ale Stando kolem sebe, docela blízko člověka, co by ti mohl pomoci s těmi tvými uzly zamotanými a rozseknout to? Možná alespoň občas je u vás na návštěvě, nebo poblíž? Tak to zkus.
Mimochodem, ten Alexandr Veliký - tuším, že ten uzel taky nerozvázal, pokud si pomatuju? Teď jsem se díval na Wikipedii a fakt to ten uzel Alexandr nerozvázal, tak snad wiki nekecá...
Toník |
]
Re: Zkusme nemyslet schématicky! (Skóre: 1) Vložil: oko v Úterý, 14. květen 2024 @ 08:29:04 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..." ten uzel taky nerozvázal,"...
V tom je právě ta pointa - vyřešil záhadu způsobem, který před ním nikoho jiného nenapadl a dospěl k výsledku.
|
]
Re: Zkusme nemyslet schématicky! (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 19. květen 2024 @ 09:41:21 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | V tom je právě ta pointa - vyřešil záhadu způsobem, který před ním nikoho jiného nenapadl a dospěl k výsledku.
Tak,Stando.
A stejně tak je to s těmi zamotanými uzly, co sis vyrobil ty a léta tu popisuješ - jak píšeš o tom, že máš tu tvou "zpropadenou svobodu hřešit", náklonnost ke zlému, pořád to opakuješ, zamotáváš se do svých uzlů.
To je téma, které už jeden dávno rozsekl, je to vyřešené. A dal moc lidem na světě aby to řešení nesli do světa. Ne ve znalosti, jak se ty uzly hříšníků rozvážou, ale v moci, jak ty uzly rozseknout.
A tak je dobré ve tvém stavu si za někým takovým zajít. Jako to udělal Nikodém tehdy v Písmu. Nebo poprosit Boha, aby ti někoho takového poslal.
Toník |
]
Re: Zkusme nemyslet schématicky! (Skóre: 1) Vložil: oko v Úterý, 14. květen 2024 @ 11:59:38 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Víš, co po mě chceš?
Abych vyměnil svůj poklad víry - ono osvědčené a životem stokrát prověřené "rodinné stříbro", co se u nás v rodině dědí z generace na generaci za naleštěné nablýskané pozlátko, za "čínskou alpaku", plnou jedovatého kadmia - (svévolného lidského učení), jedovaté rtuti - (nejednoty křesťanů s absencí svátostí církve) a zákeřného olova - (vzdoru proti pastýřům církve).
"Toho bohdá nebude!" - jak kdysi pravil Jan Lucemburk - mimochodem, byl také katolík!
Ty to, Toníku, na sobě nevidíš - ono je to přirozené, že chyby druhých vidíme obecně snáze a jasněji na nich, než ty svoje vlastní na sobě.
Také o rodinné stříbro musí člověk pečovat, musí ho neustále udržovat a čistit. Je to svobodně zvolený způsob života. Jinak stříbro (nepoužíváno) zmatní a neplní svoji funkci. A lidé ho pak v hrozném svém omylu vyhazují a pořizují si místo něj různé náhražky, které netřeba leštit. Které se blyští přímo agresívně v duchu dnešních reklam. Však světlo z rodinného stříbra utišuje, uklidňuje, vlévá jistotu pevných základů, čerpá z našich kořenů.
A jenom stříbro dokáže vyčistit nápoj a zabíjet škodlivé bakterie!
Já tedy zůstanu u stříbra ...
|
]
Re: Zkusme nemyslet schématicky! (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 19. květen 2024 @ 09:41:25 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Ano, samozřejmě. Ty víš, co jsem ti psal?
Abych vyměnil svůj poklad víry - ono osvědčené a životem stokrát prověřené "rodinné stříbro", co se u nás v rodině dědí z generace na generaci za naleštěné nablýskané pozlátko, za "čínskou alpaku", plnou jedovatého kadmia - (svévolného lidského učení), jedovaté rtuti - (nejednoty křesťanů s absencí svátostí církve) a zákeřného olova - (vzdoru proti pastýřům církve).
A to už je starý Standa - o tom už jsme se bavili. Většinou vystupuješ kriticky proti nápadům, které si sám vytváříš, proti tvé situaci, ve které jsi, co žiješ. Mně se to, proti čemu kriticky vystupuješ, nijak netýká. Není to můj život, ani charakter, ani smýšlení.
Ty to, Toníku, na sobě nevidíš - ono je to přirozené, že chyby druhých vidíme obecně snáze a jasněji na nich, než ty svoje vlastní na sobě.
Samozřejmě, že nesmysly z tvého života, co ty žiješ, co máš v hlavě, na sobě nevidím - protože nežiju to, co ty píšeš. To je tvůj život. Něžiju ani co píše František. To je zase jeho život. Nežiju ani to, co píše Syntezátor. To je zase jeho život.
Dokud vaše životy a myšlení nenapíšete, tak je nevidím. Nejsem jasnovidec. Ostatně, proto jsem tu v diskuzi, abych si přečetl, co žijete. Je to pro mne příležitost vidět, co žijí lidi, kteří píší o různých věcech, - ať už to je nějaké náboženské vytržení, o čem píšeš ty, nebo nenávist, vraždění, závist, co má František, nebo pokrytectví, co zas píše Syntezátor, ...
Toník
|
]
|
|
|
|